أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
20/03/2010, 08:47:48
833,753 رسائل في 73,518 مواضيع بواسطة 13,538 أعضاء
آخر عضو: Braveheart
الوقت الحالي : 20/03/2010, 08:47:48
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: قلة أدب « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: قلة أدب  (شوهد 850 مرات)
شيزوفرانيا
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,229



الجوائز

شيزوفرانيا.38.el7ad.org

38.38.el7ad.org

« في: 09/01/2007, 20:41:07 »



ما دفعني لكتابة هذا الموضوع هو موقف الزميل الأمين حين تجاوز الزميل الله حدود الأدب واللياقة في رأيه، وتعدى على إلهه بالسب والقذف الذي يعاقب عليه القانون في حق البشر فما بالك في حق خالقهم، وبرغم أنني لا أميل للسب وإهانة المقدسات كموقف شخصي، إلا أنني أذهلتني تلك الازدواجية في المعايير التي يتحلى بها الكثير من المسلمين، إنهم يسبون كل من خالفهم، ويسمونه بأقذع السمات، ولا يفعلون ذلك بشكل فردي لا يؤخذ على دينهم، بل يسبون في قرآنهم الذي يسمونه مقدس، ويؤمنون على وصف مخالفيهم بالضالين والمغضوب عليهم يوميًا، ولا أعرف ألا يستحون، على الأقل عليهم أن يخرجوا الغابة من أعينهم قبل الحديث عن القذى في أعين الناس، وسنتجول في هذا الموضوع قليلاً لنرى نماذج من أدب إله المسلمين ونبيهم وأصحابه المرضي عنهم.

أولاً القرآن:

تعريف الكافر في لسان العرب هو (الجاحد لأنعم اللَّه تعالى سُمِّي بهِ لأنهُ يستر نعم اللَّه ج كُفَّار وكَفَرة وكِفَار وكافرون. قيل إن الكافر اسم لمن لا إيمان لهُ. فإن أظهر الإيمان فهو المنافق. وإن أظهر كفرهُ بعد الإيمان فهو المرتدُّ. وإن قال بالشِّرك في الألوهيَّة فهو المُشرِك. وإن تديَّن ببعض الأديان والكتب المنسوخة فهو الكتابيُّ. وإن ذهب إلى قدم الدهر وإسناد الحوادث إليهِ فهو الدّهريُّ. وإن كان لا يثبت البارئَ فهو المعطّل. وإن كان مع اعترافهِ بنبوة النبيّ يبطن عقائِد هي كفر بالاتفاق فهو الزنديق).
والكافر هي الصيغة المحببة لإله المسلمين يطلقها على كل من شكك فيه أو لم يصدق به أو أشرك معه، وهي تنطوي على اتهام بمعرفة الحق والحود عنه، لأن كفر تعني غطى أو ستر، وكأن الكافر ستر الحقيقة عن عقله وهو بداخله يعلم، فأصبح كل من يعارضه مكابر ويعرف الحق لكن له مصلحة في إخفاءه، أي أنه يسب كل هذه الفئات، بل ويتعدى السب إلى توعدهم بالتنكيل والإذلال والإيذاء الجسدي وإلحاق أضرار جسيمة بهم إن لم يطيعوه بشكل أعمى، وهناك بعض الكفار الاستثناء، فقد نزل إله المسلمين من علياءه لتبادل السباب والردح معهم لخاطر نبيه، وسأورد بعض النماذج:

1- النموذج الأشهر هو سب القرآن وهجاءه لعبد العزى عم محمد وزوجه أم جميل، فدعا عليه بالهلاك (تبًا أي هلاكًا) وهدده بالحرق وبوضع حبل من شوك في عنق امرأته، كما عيرها بأنها كانت تحتطب، كأي امرأتين تعاير كل واحدة منهما الأخرى بالشارع.

2- أما هذا النموذج فهو مثال للأخلاق الكريمة التي يتحلى بها ذلك الإله، لقد قرر سب الوليد بن المغيرة غضبة لنبيه، فقال فيه في سورة القلم:

ولا تطع كل حلافٍ مهين * هماز مشاء بنميم * مناع للخير معتد أثيم * عتل بعد ذلك زنيم

وبدون تعليق مني هذه معاني الكلمات:

حلاف: كثير الحلف في الحق والباطل
مهين: حقير
هماز: عياب طعان
مشاء بنميم: يمشي بين الناس بالنميمة ليفسد ذات البين
مناع للخير: بخيل أو لأنه كان يمنع أهله عن الإسلام
معتد: ظلوم يتعدى الحق ويجاوزه
أثيم: مبالغ في الإثم
عتل: ذم في الخلق والخلقة، وهو العنيف الغليظ أيضًا، وفاحش الخلق، ولئيم النفس
زنيم: ولد الزنا الملحق بقومه وهو ليس منهم

3- وصف مخالفيه بالأنعام في ثلاث مواضع، في سورة الأعراف آية 179 وسورة الفرقان آية 44 وسورة محمد آية 12 ، يعني كالبهائم.

4- وصف اليهود بأنهم كالحمار الذي يحمل أسفارًا في سورة الجمعة آية 5 لأنهم لا يعملون بالتوراة في رأيه.

5- كرر شتيمة (القردة والخنازير) ثلاث مرات، مرة في سورة البقرة 65 ومرة في المائدة 60 ومرة في الأعراف 166 ، وكان يسب اليهود

6- وصف اليهود بالمغضوب عليهم والمسيحيين بالضالين في سورة الفاتحة.

7- ثم يهدد الوليد بن المغيرة مرة أخرى بالتنكيل على طريقة النازيين في سورة المدثر من أول آية 11 حتى آية 20

8- دائمًا ما يصف مخالفيه بأوصاف فيها إهانة وتحقير، فيسميهم المجرمين والمنافقين والفاسقين والأخسرين أعمالا وعشرات التسميات التي تنطوي على التحقير والإهانة.

طبعًا هذا غيض من فيض الأدب الإلهي، ومن أراد الاستزادة عليه بمرجع الأخلاق الحميدة واحترام البشر المسمى بالقرآن.

ثانيًا الأدب المحمدي والصحابي:

1- عن عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان عندها فسلم علينا رجل ونحن في البيت فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فزعا وقمت في أثره فإذا بدحية الكلبي فقال هذا جبريل أمرني أن أذهب إلى بني قريظة وقال قد وضعتم السلاح لكنا لم نضع طلبنا المشركين حتى بلغنا حمراء الأسد وذلك حين رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من الخندق فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فزعا وقال لأصحابه عزمت عليكم أن لا تصلوا صلاة العصر حتى تأتوا بني قريظة فغربت الشمس قبل أن يأتوهم فقالت طائفة من المسلمين إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرد أن تدعوا الصلاة فصلوا وقالت طائفة والله إنا لفي عزيمة رسول الله صلى الله عليه وسلم وما علينا من إثم فصلت طائفة إيمانا واحتسابا وتركت طائفة إيمانا واحتسابا ولم يعنف رسول الله صلى الله عليه وسلم واحدا من الفريقين وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فمر بمجالس بينه وبين بني قريظة فقال هل مر بكم أحد فقالوا مر علينا دحية الكلبي على بغلة شهباء تحته قطيفة ديباج فقال ذلك جبريل أرسل إلى بني قريظة ليزلزلهم ويقذف في قلوبهم الرعب فحاصرهم النبي صلى الله عليه وسلم وأمر أصحابه أن يستروه بالجحف حتى يسمع كلامهم فناداهم يا إخوة القردة والخنازير فقالوا يا أبا القاسم لم تكن فحاشا فحاصرهم حتى نزلوا على حكم سعد بن معاذ وكانوا حلفاءه فحكم فيهم أن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذراريهم ونساؤهم
الراوي: عائشة  -  خلاصة الدرجة: له طرق جيدة  -  المحدث: ابن كثير  -  المصدر: البداية والنهاية  -  الصفحة أو الرقم: 4/119

طبعًا هو هنا اقتدى بربه، فلا لوم عليه

2- لما أتى ماعز بن مالك النبي صلى الله عليه وسلم قال له : ( لعلك قبلت ، أو غمزت ، أو نظرت ) . قال : لا يا رسول الله ، قال : ( أنكتها ) . لا يكني ، قال : فعند ذلك أمر برجمه .
الراوي: عبدالله بن عباس  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: البخاري  -  المصدر: الجامع الصحيح  -  الصفحة أو الرقم: 6824

حتى الراوي يذكر أنه لم يكني، ولم أعهد هذه الكلمة تتداول في أشعار العرب، مما يدل على قبحها.

3- عن عجرد بن مدرع التميمي أنه نازع رجلا عند أبي بن كعب فقال يا آل تميم فقال أبي أعضك الله بأير أبيك فقالوا ما عهدناك يا أبا المنذر فحاشا فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرنا من اعتزى بعزاء الجاهلية أن نعضه ولا نكني
الراوي: أبي بن كعب  -  خلاصة الدرجة: المحفوظ حديث الحسن عن غني وعجرد لم أسمع به إلا من هذا الوجه  -  المحدث: ابن عساكر  -  المصدر: تاريخ دمشق  -  الصفحة أو الرقم: 46/61

ونعم الأخلاق، وأوامر الرسول واجبة طبعًا

4- سمع ابن مسعود رجلا ينشد ضالة في المسجد ، فغضب وسبه ، فقال له رجل  كنت فحاشا يا ابن مسعود . قال : إنا كنا نؤمر بذلك .
الراوي: عبدالله بن مسعود  -  خلاصة الدرجة: إسناده جيد  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: صحيح ابن خزيمة  -  الصفحة أو الرقم: 1303
 
5- فخرج حتى أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس بين يديه ثم قال : يا محمد أجمعت أو شاب الناس ثم جئت إلى بيضتك لتفضها ؟ إلى قومك لتجتاحهم - إنها قريش خرجت معها العوذ المطافيل - يقصد النساء والأطفال - قد لبسوا جلود النمور ، يعاهدون الله لا تدخلها عليهم أبدا ، وايم الله ، لكأني بهؤلاء قد انكشفوا عنك غدا ! ! وكان أبو بكر خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم يسمع ، فلما وصل في حديثه إلى التعريض بالمسلمين قال له هازئا امصص بظر اللات ! أنحن ننكشف عنه ؟ ! . فقال عروة : من هذا يا محمدا ؟ قال : هذا ابن أبي قحافة ! فرد عروة على أبي بكر يقول : أما والله لولا يد كانت لك عندي لكافأتك بها ، ولكن هذه بهذه . وعاود عروة حديثه مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وجعل يتناول لحيته وهو يكلمه - كأنه ينبهه إلى خطورة ما سيقع بقومه – إلا أن المغيرة بن شعبة كان يقرع يده كلما فعل ذلك وهو يقول اكفف يدك عن وجه رسول الله قبل أ لا تصل إليك ، فقال عروة له . ويحك ماأفظك وأغلظك ! ! ثم سأل النبي : من هذا يا محمدا ؟ . فأجاب الرسول صلى الله عليه وسلم وهو يبتسم : هذا ابن أخيك المغيرة بن شعبة ! ! فقال عروة للمغيرة : أي غدر ، هل غسلت سوءتك إلا بالأمس ! ! وقد رد النبي عليه الصلاة والسلام على عروة بما يقطع اللجاجة وينفي الشبهة : إنه لا يبغي حربا ، وإنما يريد أن يزور البيت كما يزوره غيره فلا يلقى صادا ولا رادا . ورجع عروة يموه بإجلال الصحابة لرسول الله ، ويقول إني والله ما رأيت ملكا في قومه قط مثل محمد في أصحابه ، لقد رأيت قوما لا يسلمونه لشيء أبدا ، فروا رأيكم .
الراوي: -  -  خلاصة الدرجة: رواه البخاري بنحوه  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: فقه السيرة  -  الصفحة أو الرقم: 327

ونعم الصديق، فالمرؤ على دين خليله.

هذا بخلاف ما هو أسوأ من السب واللعن، إنه القتل، ولكن هذا حديث أخر، ولا أدري بأي وجه يطلب المسلمون من الآخرين احترام مقدساتهم وهم لا يحترمون أحدًا!! احترموا أنفسكم يا سادة ليحترمكم الناس،يا سادة إن إلهكم ليس بأعز علينا من أنفسنا، احترمونا تلقون منا ما يسركم، ولو شئتم غير هذا فلكم مثله.

والسلام والمحبة على من هم سواكم

"شكرا لك":
*
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
فهرس شــــخصي
شيزوفرانيا
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,229



الجوائز

شيزوفرانيا.38.el7ad.org

38.38.el7ad.org

« رد #1 في: 09/01/2007, 22:40:13 »

الزميل ثنك

 tulip

الزميل ابن الراوندي
تحية طيبة ومقامًا محمودًا
رغم خلافنا الجزئي حول رؤيتك لواقع أزمتنا كعرب إلا أنني أحترم توجهك ووجهة نظرك وكثيرًا ما أفكر بها، ولكنني أظن أن مشكلة شعوبنا ليست في الإسلام، وإنما في الفقر والجهل والقهر، وأرى الإسلام برغم خطورة طرحه الحالي وترديها قابل للتطور مثله مثل أي دين آخر، ولو استقرت الأوضاع الاقتصادية وسقطت ثلة الطغاة الحاكمة سيأخذ الدين حيزه الطبيعي في المجتمع المدني مثله مثل الدول الأوروبية، وإن كان النضال الجزئي ضد مظاهر التأخر كالدين والاتكالية والازدواجية نضالاً هامًا ومؤثرًا على المدى الطويل، أشكرك لتشريفك الموضوع  tulip

الزميل الأمين
اقتباس
أنتم تقيسون " الادب " بمقاييس بشريه بحت

لو سمحت لا تفرض علينا مقاييسك، فنخن لا نؤمن بما تؤمن به.
اقتباس
عندما يصف القرآن اليهود بالقرده والخنازير ويصف الوليد المغيره بما وصفه ويصف الفئه من اليهود بالحمار يحمل اسفارا ووصف الكفار بالانعام , فانه يصفهم من منطلق " العلم المطلق" بالامر

العلم المطلق هذه تقولها لمسلم، أما هنا فإن لم تجد أرضية مشتركة للحوار فلا مبرر له.
اقتباس
كما انه يصفهم بذلك لأنهم استحقوا هذا الوصف " استحقاقا مطلقا " 

استحقوا التطاول عليهم؟ أما كان يقدر على حفظ لسانه ووصفهم بأوصاف لا تعد سبًا وإهانة؟؟

اقتباس
فهو ليس
 وصفا سببه " مشاعر متأججه تثور وتهدأ كما لدى الانسان"   وانما وصف استحقوه لفعلتهم

هل توافق أن أصف المسلمين بالجهل والتخلف والإرهاب والدونية وأنهم كالحيوانات الضارية يعشقون الدم و  و   و  ، ثم أقول لك إن هذا ليس سبًا إنه إقرار حال ومجرد وصف؟؟؟؟ بل وأؤكد لك أنه ليس نتاج مشاعر متأججة تثور وتهدأ؟؟ ثم إن إلهك يثور ويهدأ، ويحرم ثم يحلل ما حرمه والعكس، ويغضب ويرضى، فربما كان هذا الوصف وهو غاضب!!!
اقتباس
لو  دققت في كل وصف من الاوصاف فستجد أنها :  تعكس واقعهم تماما ( من وجهه النظر الالهيه المطلقه الصحه )

إلهية مين ومطلقة الصحة مين، قلنا لا نصدق في هذا، نحلفلك.
اقتباس
اذا فلموضوع ليس: فريه على من لا يستحق  و "تقليل أدب" , بل حقيقه وحقيقه مطلقه لانها من عند الاله الواحد الاحد

يا أمين انت مش لاقي كلام تقوله، أو نسيت أنني لا أؤمن في إلهك، فرد علي بما أفهمه.

 tulip
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
فهرس شــــخصي
شيزوفرانيا
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,229



الجوائز

شيزوفرانيا.38.el7ad.org

38.38.el7ad.org

« رد #2 في: 09/01/2007, 23:03:44 »

الزميل ماعت
شكرًا لمرورك الكريم   tulip

الزميلة الجاذبية الأخاذة
يا سيدتي الفاضلة أنت لا تناقشين أحدًا، ولا تسمعين إلا صوتك، ومحترفة اتهامات بالباطل، فمن أين جئت بأننا نصارى هذه؟؟ ومن فينا امتدح المسيحية أو اليهودية؟ وما علافة هذا بالموضوع؟ أصدقك القول أعتقد أن معلوماتك الإسلامية ضعيفة نوعًا ما، فالأحاديث التي ذكرتها ذكرت مصادرها وكلها من كتب السنة الموثقة، ويمكنك الرجوع إليها قبل إلقاء الاتهامات جزافًا، وما ذكرته من بعض الآراء في محمد ليست موضوعنا، وهناك الكثير من الغربيين المشاهير أيضًا يرونه مجرد لص نياق، وإن كنت تفدينه بأبيك وأمك فهذا شأنك، ولكن لا تفرضي علينا أن نفتديه نحن أيضًا.

 tulip
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
فهرس شــــخصي
شيزوفرانيا
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,229



الجوائز

شيزوفرانيا.38.el7ad.org

38.38.el7ad.org

« رد #3 في: 09/01/2007, 23:47:02 »

أي فكرة تلك التي وصلت يا أمين؟؟؟
بالطبع لن أتعامل مع القرآن على أنه من عند إله لأنه ليس كذلك، وكل ما تقوله هو رأيك ومعتقدك، فهات من الآخر وقل أنك تعتقد أن هذا السباب مشروع لأنه من جهة مقدسة بالنسبة لي، والآخر للجحيم، فنعاملك بالمثل ولا نحترمك لا أنت ولا مقدساتك كما تفعل معنا، أو ابحث لك عن تأويل يقنع العالم أنكم لستم شتامين لعانين لمجرد الخلاف العقائدي، يا أمين كن أمينًا مع نفسك ودعك من الصيغ الوسطية، فابن لادن وابو حمزة المصري وأخلاق منتدى التوحيد هي التفسير السني للإسلام، أم ما تحاول فعله فما هو إلا محاولة تلفيقية لمواكبة حقوق الإنسان التي أكرمته أكثر من إلهك بكثير.

سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
فهرس شــــخصي
شيزوفرانيا
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,229



الجوائز

شيزوفرانيا.38.el7ad.org

38.38.el7ad.org

« رد #4 في: 10/01/2007, 13:35:35 »

الزميل مسلم
أهلاً بك،، بالرغم من أنك دخلت بدون إحم ولا دستور وسببت كما تعلمت من إلهك ونبيك، فقبل أن تنعتني بقلة في الأدب أرجو أن تقرأ قوانين الكتابة في المنتدى، وإذا قبلتها فحللت أهلاً ونزلت سهلا، وإذا لم تقبلها فنورتنا، لأنها تمنع الشخصنة وإهانة المتحاورين، أما عنوان موضوعي فهو ليس كما فهمته، ولكنه مرتبط بموضوع آخر، فتثبت قبل أن تصيب قومًا بجهالة.

اقتباس
نظر بنفسك ما كتبته أنت عن صفات من تدافع عنه وفعلا المرء على دين خليله:

حلاف: كثير الحلف في الحق والباطل
مهين: حقير
هماز: عياب طعان
مشاء بنميم: يمشي بين الناس بالنميمة ليفسد ذات البين
مناع للخير: بخيل أو لأنه كان يمنع أهله عن الإسلام
معتد: ظلوم يتعدى الحق ويجاوزه
أثيم: مبالغ في الإثم
عتل: ذم في الخلق والخلقة، وهو العنيف الغليظ أيضًا، وفاحش الخلق، ولئيم النفس
زنيم: ولد الزنا الملحق بقومه وهو ليس منهم


إن الله تعالى لم يشتم بل يخبر النبي الكريم ويهون عليه أن الذي يقوم بمحاربته وسبابه ما هو إلا نمام ويحلف بالباطل ومناع للخير وظلوم يعتدي على جيرانه ( والله لو اكتفينا بهذا لكان كفى)  أثيم مبالغ في آثامه لئيم الخلق وليد زنا كما أدرجت في كتابتك.

ماذا تريد من الدفاع عن شخص نمام كهذا وهل قرأت وعلمت ماذا فعل حتى استحق هذا الكلام.

ومن قال لك أنني أدافع عن ابن المغيرة؟؟ إن محور الموضوع أن هذا السباب الذي يطلقه المسلمون على مخالفيهم يجب أن يجعل في أعينهم حصوة ملح وأن يكفوا عن مطالبة الناس باحترام مقدساتهم وهم لا يحترمون أحدً.
إن المتدين في رأيي مخطئ، ويصدق في وهم لا يفيد بل بالعكس يضر، هذا رأيي بأسلوب آدمي فيه احترام له كإنسان، فهل يرضيك أن أصف رأيي بجملة: (إن المتدين أعمى، ومثله كمثل الثور الذي يدور في ساقية فارغة، فلا يريح نفسه ولا يأتي بالماء، يطيع إلهه كالكلب الذي يطيع صاحبه بدون تفكير) ، إن الطريقة الأولى والطريقة الثانية تحملان نفس المعنى، ولكن هذا هو الفارق بين الأدب وقلته، فكل شئ يمكن قوله بأكثر من طريقة، أرجو أن تكون قد فهمت الفكرة.

اقتباس
وعن قولك قردة وخنازير

يا عزيزي إنها أيضا ليست بشتيمة ولكنها حقيقة فإن قدرة الله تعالى حولتهم إلى قردة وخنازير فتحولهم إلى قردة وخنازير أصبح واقع وعقاب استحقوه وليس سبابا.

أنتم فقط من يقولون هذا في كتبهم، ونحن لا نصدقكم، فلم يمسخ بشر أبدًا، وإذا تصر على هذا الادعاء الباطل فهات برهانك.
اقتباس
والله تعالى عندما سبه مخالفيه بالأنعام بل هم أضل سبيلا , فهذه أيضا ليست شتيمة ولكن لأن الأنعام تأكل وتشرب وتتزوج وتنام , فلا حياة لها سوى ذلك ولكن الأنعام أهدى قليلاً لأنهم يسبحون الله ويقرون بوجوده

نعم، وأفلاطون وأرسطو والمعري وابن سينا والرازي وابن الراوندي وفولتيير ونيتشة وماركس وسارتر وأينشتاين وجيفارا لم يكن لديهم هدف ولا رسالة في الحياة، وكانوا كالأنعام، وأنتم أصحاب الهدف والإنسانية!! يا سيدي أفيقوا وكفاكم تغييبًا.
اقتباس
واليهود يستحقون لقب الحمورية بجدارة وهذه أيضا ليست شتيمة فاليهود حملوا كتاب التوراة وعلموا فيه بوحدانية الله ثم عبدوا العجل وعرفوا بقدوم محمد وتأكدوا منه ثم حرفوه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون , فالحمار كذلك مسكين يحمل كتب على ظهره ولا يبالي ما المكتوب بها ولا يعلم عنها شيء.

يا سيدي هذا معتقدك فلا تفرضه على الناس وتحمله مغبة خطأك، مالنا نحن وما تؤمن به؟ هل يخول لك أن تسب الناس وتحقرهم؟؟؟
اقتباس
أما الحديث الضعيف فهو كذب وافتراء على رسول الله فما من مسلم يعلم حقيقة الإيمان أن يصدقه وأنت قلته لجهلك بأن لا يوجد عذر في الإسلام أبدا لتأجيل أي فرض من فروض الله ولا حتى في حالة الحرب فهذا كذب بين وافتراء يلحظه أقل المسلمين سنا وإن هذه الروايات وما شابهها من الإسرائيليات المدسوسة على رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وكل هذه الأحاديث الكاذبة يستطيع أي طفل في الإبتدائي أن يكشف زيفها وتحريفها بل وكذبها.

أنا لا أحب الكلام المرسل الذي لا رأس له ولا ذيل، الحديث الذي يستطيع طفل في ابتدائي يا بتاع ثانوي كشفه له طرق أخرى صحيحة، سأذكر لك واحدة منهم ولا تلقي الكلام على عواهنة قبل أن تراجع، فعلم الحديث بحره أكبر مني ومنك، ولا يستقم بالتخمين، أحد الطرق الصحيحة لهذا الحديث هي:

عزمت عليكم أن لا تصلوا العصر حتى تأتوا بني قريظة فغربت الشمس قبل أن يأتوهم ، فقالت طائفة من المسلمين : إن رسول الله ، لم يرد أن تدعوا الصلاة فصلوا . وقالت طائفة : والله إنا لفي عزيمة رسول الله ، وما علينا من إثم . فصلت طائفة إيمانا واحتسابا وتركت طائفة إيمانا واحتسابا ، ولم يعنف رسول الله واحدا من الفريقين .
الراوي: عبيدالله بن كعب و عائشة  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: فقه السيرة  -  الصفحة أو الرقم: 310


اقتباس
وفعلا عندك حق في قولك أن المرء على دين خليله بس يكون له دين أصلاً

إذًا المسألة ليست في ضعف الحديث أو قوته، فهنا عندما وجدت أن الحديث رواه البخاري رددت بأي كلام، فهل ما قاله الصديق من الأدب يا صاحب الأدب أم لا؟؟

الزميل أحمد
تحية طيبة وبعد،،
اقتباس
هذا ما كنت أرمى اليه منذ قدومى الى هذا المنتدى ، وهى الأرضية المشتركة للحوار .
أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله >>> هذا هو الإسلام .

الزميل شيزوفرانيا ، أرى أنك لا تؤمن بالمقطع الأول أساسا ً ، فكيف بك تنتقد المقطع الثانى من الأساس ؟ ، الإيمان بالله والملائكة والرسل والكتب التى نزلت مع الرسل .

أى لابد من الإيمان بإله واحد لا شريك له خالق هذا الكون ورب كل مافيه .

وما كنت ترمي إليه يا أحمد خطأ، وغير منطقي، وهذا الرأي الذي كنت تردده في كل موضوع وكل مداخلة غريب جدًا، فنحن لم نولد بلا دين لنتناقش حول المحرك الأول، نحن انطلقنا من نقد أدياننا، وبطبيعة الحال 95% مسلمين والباقي مسيحيين، لذا فهدم منظومة الدين هي التي تجعلنا نقف على أرضية مشتركة، لأن الحديث عن الإله بعد ذلك يبقى مجرد رأي لن يؤثر على احترام وكرامة كلينا، إن إثبات وجود إله كالدوران في حلقة مفرغة، ولن نصل فيه لنتيجة، ولكن ألم تسأل نفسك لم لا يوجد مشاكل بيننا وبين الألوهيين؟؟ لأن الإيمان بوجود إله فقط لا يؤثر سلبًا على حياتنا كعلمانيين أو كملحدين، ولكن خصومة قلوبنا مع الذين ينصبون أنفسهم أوسياء على البشر، والنقاش من داخل المنظومة الدينية لإثبات خطأها يشبه أن تخرج نفسك منها وتناقش المنظومة الإلهية لتثبت صحتها، فلماذا تحلله لنفسك وتحرمه علينا!!
اقتباس
أنت تنظر للآيات بمنظور غير منطقى للغاية ، ما كانت عادة الرسول عليه الصلاة والسلام المعروفة لدى العرب قبل اعلانه للإسلام أن يسب أحد أو أن يرد السباب .
أى أن من الغير المنطقى تماما ً أن يفعل ذلك بعد أن يشهر ويعلن نفسه نبى ورسول ، لقد كان ذو خلق ، وأخلاقه مدحها أعدائه حتى الوليد بن المغيرة نفسه .

يا سيد أحمد هذا ما تقولونه في كتبكم، وشهادة المرء لنفسه لا يؤخذ بها، عكس شهادته على نفسه.
اقتباس
اذن تفسيرك الشخصى للمواقف والأحداث القرآنية غير منطقى ، لأنك لا تنظر لها بمنظور أنها نزلت من عند الخالق سبحانه وتعالى .
بل والمصيبة أنك لا تؤمن بوجود هذا الخالق أساسا ً !! ، اذن لا جدوى ولا فائدة من الحوار معك.

اللاجدوى هي في الحوار مع شخص لديه باب خلفي للهروب يسمى المشيئة الإلهية، فعندما نصل إلى طريق لا يستطيع تفسيره يرده لقوى غيبية هو نفسه لا يستطيع إثباتها.

سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
فهرس شــــخصي
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: قلة أدب « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.109 ثانية مستخدما 32 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank